Discussioni utente:GaxarDok
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-- Codicorumus « msg 20:18, 9 feb 2014 (CET)
Ho risposto là. -- Codicorumus « msg 20:18, 9 feb 2014 (CET)
- Vedi anche le modifiche a Caso Marò: rischiano 10 anni. Il ministro Bonino: "Inaccettabile". -- Codicorumus « msg 20:52, 9 feb 2014 (CET)
Ho tolto il {{pubblicato}} : già la fonte parla di "bufala", mentre l'articolo qui tratta la questione come una semplice notizia. Ho anche tolto un po' di link eccessivi o privi di voce corrispondente. Prima di rimettere il {{pubblicato}}, va assolutamente cambiata l'impostazione dell'articolo: allo stato delle fonti l'oggetto non può che essere la bufala, non il presunto flirt. -- Codicorumus « msg 19:57, 10 feb 2014 (CET)
- Abbandonato da 8 giorni, l'ho cancellato. -- Codicorumus « msg 21:57, 27 feb 2014 (CET)
Varie : immagini, wikilink[modifica]
- Ho risposto in Discussione:Pagina principale#Prima Pagina da aggiornare.
- Immagini : ho cancellato le due immagini che hai caricato (Matteo Renzi segretario PD.jpg (log) – Letta.jpg (log)) perché avevano problemi di copyright. La prima è già presente in vari siti internet e quindi è verosimilmente coperta da copyright restrittivo; la seconda era evidentemente soggetta a copyright per quanto appariva dai metadati.
Salvo casi particolari, sarebbe meglio usare le immagini su Commons; e, se non sei certo della situazione del copyright, puoi sempre chiedere consiglio lì, dove puoi trovare sicuramente utenti esperti sull'argomento. - Wikilink : probabilmente non ci hai fatto caso, ma i wikilink verso Wikipedia appaiono blu anche se le pagine non esistono : l'unico modo per sapere se un link è valido e verificare su Wikipedia che la pagina esista. Inoltre molti dei link che metti potrebbero essere pertinenti in una voce di Wikipedia ma appaiono eccessivi e poco pertinenti in una notizia.
Quando c'è un Portale o una Categoria qui, è meglio linkare quella pagina, piuttosto che quella di Wikipedia; per degli esempi, vedi le modifiche agli articoli.
Per qualsiasi dubbio, chiedi pure. -- Codicorumus « msg 23:06, 13 feb 2014 (CET)
Articoli[modifica]
Ciao, innanzitutto benvenuto anche da parte mia e complimenti per il tuo volenteroso apporto al progetto Wikinotizie.
In tutti i progetti Wikimedia, i contenuti sono offerti su licenza libera, cioè viene permesso ad altri di modificare e redistribuire i contenuti, ma questo implica all'utente che scrive gli articoli di donarli liberamente, sempre che questi non siano protetti da diritti d'autore. Proprio per questo ti consiglio di leggere la nostra pagina sul Copyright. Te lo scrivo perché ho il dubbio sulla provenienza di questa immagine sulla quale ti chiedo delucidazioni.
Inoltre, per comprendere a fondo lo stile e le convenzioni di Wikinotizie, ti invito a vedere le modifiche che ho apportato a tre dei tuoi articoli ([1], [2] e [3]) ringraziandoti ancora del tuo apporto al progetto. Ciao e buon lavoro! --Trek00 (talk) 15:33, 15 feb 2014 (CET)
Copyright immagini[modifica]
Riguardo a File:Lavoratore in un industria.jpg, parrebbe proprio non essere una immagine libera. Se l'hai presa da una fonte da cui risulta una immagine libera, potrebbero aver fatto lo stesso anche tutti gli altri, altrimenti bisogna ritenere che sia coperta da copyright restrittivo e cancellarla. In generale, se non si tratta di immagini originali di tua produzione, devi indicare la fonte da cui le hai ricavate o i motivi per cui si devono ritenere libere e, comunque, salvo casi particolari, è meglio caricare le immagini su Commons (c'è un migliore controllo sul copyright e le immagini sono disponibili per tutti i progetti).
Wikinotizie, come tutti i progetti Wikimedia, applica una politica decisamente stretta sul copyright; in giro per la rete immagini e testi vengono copiati con una certa libertà, qui non lo facciamo: all'inizio era probabilmente questione di pura e semplice sopravvivenza del progetto, ora si tratta anche di mantenere questo punto che ci permette di proporci come una alternativa al copyright restrittivo che però si basa sulla produzione di materiale libero e non sulla violazione del copyright esistente. È una questione fondamentale e non può essere presa sottogamba. -- Codicorumus « msg 19:59, 16 feb 2014 (CET)
- Continuando a mancare le indicazioni sulla provenienza del file, l'ho cancellato. -- Codicorumus « msg 23:33, 20 feb 2014 (CET)
- ... e testi
Ho dovuto riscrivere interamente Iran, Khamenei: colloqui sul nucleare inutili, ma rispetteremo gli accordi. Non si può prendere il testo di un articolo coperto da copyright e ricrearlo pari pari con qualche rimaneggiamento. Dagli articoli possiamo prendere solo le informazioni (citazioni incluse, se non troppo lunghe; perché, se si qualificano come trascrizioni, sono anch'esse coperte da copyright).
Il rispetto del copyright è una questione seria e fondamentale.
Poi vedo anche gli altri articoli. Ma tieni presente che pubblicare un articolo che deve essere riscritto integralmente è inutile e crea solo un aggravio di lavoro per gli altri utenti, che potrebbe rendere preferibile andare direttamente di cancellazione.
Dovresti anche indicare la fonte di File:Renzi nuovo governo.JPG.
- [fuori crono] Ovviamente cancellata. Vedi sotto. -- Codicorumus « msg 18:44, 17 feb 2014 (CET)
-- Codicorumus « msg 17:03, 17 feb 2014 (CET)
Ciao, l'articolo in questione manca delle fonti appropriate. Per esempio nell'articolo citato del Corriere, mancano del tutto le affermazioni di Alfano. Potresti aggiungere le fonti mancanti che hai usato per la stesura dell'articolo? In caso contrario penso sia sufficiente rimuovere i paragrafi che non sono supportati dalla fonte, dato che buona parte dell'articolo è invece supportata. Per ora non tolgo il {{pubblicato}} rimuovendo l'articolo dalla prima pagina, ma questa dovrebbe esser la procedura appropriata, quindi sarebbe meglio se lo correggessi prima possibile. Ciao e grazie! --Trek00 (talk) 09:13, 17 feb 2014 (CET)
Mi dispiace[modifica]
Salve, mi scuso moltissimo per le violazioni del copyright, ma il fatto è che non sempre ho le immagini che mi interessano, per gli articoli ho solo copiato solo le dichiarazioni di Khamenei mi sembrava di aver scritto poco niente. --GaxarDok (talk) 18:27, 17 feb 2014 (CET)
- Ok che ti dispiace. Ma anche che non succeda ancora, però. Non avevi semplicemente ripreso le citazioni, ma proprio ricreato lo stesso articolo con superficiali variazioni espressive.
Per le immagini: se non sono disponibili immagini adatte, si lascia l'articolo senza. Dai ! Hai addirittura ripreso l'immagine del Corriere ! -- Codicorumus « msg 18:42, 17 feb 2014 (CET)- Allora... Ho dato un'occhiata anche ad altri articoli. Siamo sempre al limite della violazione del copyright: intere frasi riprodotte con semplici variazioni lessicali, stessa sequenza degli argomenti (eventualmente saltando delle parti). Decisamente non va. Il prossimo articolo con problemi di questo tipo, lo elimino direttamente. Il fatto che avviene con gli articoli in fonte testimonia la tua buona fede; se dovesse mai succedere che un testo sia copiato da una fonte e fontato con un'altra, però, addio presunzione di buona fede. Guarda che scrivere un buon testo può essere molto più appagante che rimaneggiare un testo altrui. -- Codicorumus « msg 15:07, 18 feb 2014 (CET)
Ancora copyright[modifica]
- Ho cancellato G20, accordo per aumento del PIL mondiale nei prossimi 5 anni (log). Come nel caso precedente, si trattava di una riformulazione pedissequa di un articolo sotto copyright.
- Cancellato anche File:Renzi nuovo governo.JPG : era una violazione del copyright di Getty Images. Sicuramente non lo hai preso da lì, visto che l'immagine è ritagliata come appare in diversi altri siti; il punto è che devi sempre presumere che l'immagine sia vincolata da copyright, se non hai prova del contrario.
- Da dove hai preso File:Graziano Delrio 2014.jpg ? Devi indicarlo nel file. Non può essere che qualcun altro debba andare a cercare in rete per te. Stavolta non faccio ricerche. Se non indichi la provenienza, procedo direttamente a cancellare l'immagine.
- Caso Marò, India «Saranno processati con le nostre leggi» va già meglio, probabilmente provvederò io a rimuovere alcune frasi simili all'originale. Poi vedo anche Delrio: No alla patrimoniale, sì alla tassa sulle rendite.
Ti rendi conto che non hai mai risposto ad una sola domanda ? Né a me né a Trek. Rispondere è cortesia, si dice; ma in casi come questi è anche necessario. Se viene sollevato un dubbio di copyright: devi dare chiarimenti, non puoi andare avanti come nulla fosse.
Non vorrei che ti sentissi vessato. Ma abbiamo delle regole e vanno rispettate. -- Codicorumus « msg 19:21, 23 feb 2014 (CET)
- Calma rispondo, rispondo, per l'immagine Renzi nuovo Governo non pensavo fosse protetta da copyright dato che era presente su siti di giornali locali e blog. Per quella di Graziano Delrio era su siti di giornali online purtroppo non ricordo quale, ma molti compreso Corriere (non l'ho presa da lì) la hanno utilizzata per indicare il nuovo governo e quindi non credevo ci fosse il copyright.
Per quanto riguarda scrivere gli articoli faccio del mio meglio ma non è che le cose me le posso inventare. Dovete scusarmi ma recentemente un mio carissimo parente è venuto a mancare e non sono molto in forma. --GaxarDok (talk) 19:33, 23 feb 2014 (CET)
- Mi dispiace per il lutto e ti auguro di affrontarlo al meglio.
Quanto alle immagini : considera coperto da copyright tutto ciò che non è esplicitamente dichiarato diversamente.Se mi dici da dove esattamente hai preso la foto di Delrio, posso controllare se va bene.
Per i testi : i fatti non li puoi inventare, ovviamente, le frasi invece devi, per non violare il copyright. -- Codicorumus « msg 20:00, 23 feb 2014 (CET)- Rispondendo frettolosamente, non mi ero reso conto che avevi già risposto sulla foto di Delrio. Se non ricordi, devo cancellarla. -- Codicorumus « msg 20:05, 23 feb 2014 (CET)
Delrio viene da qua (non so se si possono mettere i link) http://www.t-mag.it/2013/11/05/quanto-si-risparmierebbe-con-labolizione-delle-province/
Ma come faccio a capire se sono protette da copyright?
— Questo commento non firmato è stato inserito da GaxarDok (discussioni • contributi) 20:10, 23 feb 2014.
- Se non c'è scritto nulla, va considerata sotto copyright, anche se compare in un blog che complessivamente non è sotto copyright. Nessun problema per i link nelle discussioni, negli articoli, invece, vanno solo nelle fonti e in nota. -- Codicorumus « msg 20:17, 23 feb 2014 (CET)
- Scusa ma non sono esperto, che cosa significa se non c'è scritto nulla? --GaxarDok (talk) 20:20, 23 feb 2014 (CET)
- Neppure io sono espertissimo in materia. Una risposta semplice può essere : se sotto alla foto non c'è scritto "CC-BY" o "immagine in pubblico dominio" o qualcosa di simile, oppure se il sito non dichiara che tutte le sue immagini sono in simile condizione, devi considerarla sotto copyright. Per una risposta migliore, puoi provare a chiedere in Commons:Bar italiano, probabilmente lì hanno sottomano una pagina d'aiuto adatta e sono in grado di indicartela o comunque di dare una risposta migliore della mia. -- Codicorumus « msg 20:30, 23 feb 2014 (CET)
- Ma quindi per fare sì che un articolo non venga eliminato non deve riportare nessuna parola dell' articolo originale? Qualche suggerimento?--GaxarDok (talk) 21:14, 23 feb 2014 (CET)
- Ci sono vari metodi per farlo, per esempio ti descrivo quello che uso io: leggo almeno due articoli, poi li metto da parte facendo una breve pausa e senza più guardarli tiro giù una prima bozza dell'articolo; appena finito riprendo gli articoli originali dai quali copio le citazioni che mi interessano e i dati oggettivi (numeri, nomi, date e luoghi) e infine li aggiungo come fonte. Presto fatto! :-)
- Ogni passaggio ha il suo perché: leggere almeno due articoli (meglio se da giornali molto diversi tra loro) ti permette di cogliere meglio il succo della notizia e allo stesso tempo avere una visione più neutrale possibile sull'argomento; fare una breve pausa (5 minuti bastano) permette la pulizia della tua memoria a breve termine e quindi rende più facile scrivere delle frasi con parole tue invece di come le hai lette; infine le citazioni e i dati oggettivi devono esser corretti (non possiamo riportare falsità) e quindi vanno copiati; aggiungerli come fonte aiuta gli altri utenti a verificare la correttezza dell'articolo oltre a dare il giusto credito a chi ha riportato originariamente la notizia. Ciao! --Trek00 (talk) 00:32, 24 feb 2014 (CET)
- Mi associo all'ottimo suggerimento di Trek.
- Un sistema che puoi usare in maniera alternativa o anche complementare è, durante una seconda o terza lettura degli articoli che hai scelto come fonte, annottarti i singoli fatti nella maniera meno discorsiva possibile (in modo da isolare i puri elementi fattuali dalle espressioni usate e, in particolare, dal punto di vista dell'articolista). Poi ordinare e organizzare la lista dei fatti in una scaletta dell'articolo e, infine, completare l'articolo aggiungendo il corpo discorsivo sullo scheletro fattuale.
- Sulla questione delle parole: potresti anche cambiarle tutte e ancora violare il copyright e potresti anche tenerle tutte e invece rispettarlo. È una questione molto sottile e non ha una risposta oggettiva se non a posteriori : se il titolare del copyright ritiene il suo diritto violato e un giudice gli dà ragione, allora è sicuramente violazione di copyright, prima (salvo copia integrale) siamo nel campo delle probabilità e del buon senso. La prima regola potrebbe essere : non intaccare gli interessi del detentore del copyright, in primo luogo la profittabilità commerciale della sua opera.
- -- Codicorumus « msg 01:03, 26 feb 2014 (CET)
Cosa è successo? E poi punto della situazione[modifica]
Cosa è successo al mio articolo Rottura nel M5S, 6 senatori si dimettono e 2 deputati lasciano il gruppo|Rottura nel M5S? Prima mi diceva cge era stato cancellato nella pagina ultimi articoli pubblicati. Comunque negli ultimi giorni hoi scritto molti articoli, dite che mi riescono un pochino meglio ora?--GaxarDok (talk) 22:21, 27 feb 2014 (CET)
- Probabilmente sei capitato nell'intervallo tra cambiamento del titolo e aggiornamento della lista.
Sulla qualità degli articoli non sono in grado di rispondere al momento, devo vedere gli ultimi. Posso però dire che, in generale, a salvarti dalla violazione del copyright è più che altro la brevità; parafrasare il testo delle fonti non è il modo migliore di scrivere un articolo; tra l'altro, lavorando sulle parole e non sui fatti, è facile introdurre degli errori (tipo, vado a memoria: un "direttore" che diventa "coordinatore", un'espressione ipotetica che diventa affermativa o un "pressante" che diventa "il più importante").
-- Codicorumus « msg 20:50, 2 mar 2014 (CET)
Re: Domanda/Problema: immagini "sotto"[modifica]
Rispondo qui al messaggio in Discussione:Pagina principale#Domanda/Problema: immagini "sotto".
La collocazione adatta per l'immagine di apertura è tra il template {{Data}} e il testo. -- Codicorumus « msg 20:55, 2 mar 2014 (CET)
- Perdonami ma non ho ben capito, lo ha fatto anche nei miei ultimi articoli--GaxarDok (talk) 20:19, 3 mar 2014 (CET)
- Sì, in effetti nel primo giorno l'immagine finisce comunque sotto al riquadro "Wikinotizie di oggi", ma dal giorno successivo viene visualizzata in testa. -- Codicorumus « msg 20:03, 4 mar 2014 (CET)
Ultimi articoli[modifica]
Vedi :
- Siria: ritardi nello smantellamento delle armi chimiche : l'ho riscritto integralmente.
- Piemonte, 7 giorni a Cota per indire nuove elezioni : ho tolto il {{Pubblicato}} e messo {{Da migliorare}}.
I precedenti non li ho ancora visti.
Tieni presente che diversi articoli potrebbero non ricevere una seconda lettura da un altro utente. Prima di mettere il {{Pubblicato}}, controlla ortografia, wikilink e costruzione delle frasi e, in particolare se sei su lunghezze paragonabili a quelle della fonte, assicurati di non aver riprodotto lo stesso articolo (o porzioni significative) con semplici variazioni espressive.
-- Codicorumus « msg 13:31, 8 mar 2014 (CET)
Violazione di copyright[modifica]
L'immagine Renzi e Padoan.jpg viola il copyright e, ancora più grave, appariva proprio nella Pagina principale. Sei pregato di non caricare più immagini su Wikinotizie, a meno che non le abbia scattate te stesso in prima persona. Grazie. --Trek00 (talk) 13:32, 23 mar 2014 (CET)
Mi dispiace molto, sospettavo ma avevo visto l'immagine su più siti e blog della stessa grandezza. Comunque quello è stato il mio ultimo tentativo di mettere delle immagini più coerenti con le notzie. --GaxarDok (talk) 19:08, 23 mar 2014 (CET)